teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
ВНКСФ-24. Базы Томска
Начинаем обзор и обсуждение возможных мест проведения ВНКСФ-24 в Томске.
6-8 августа я и Алексей Аржаник объехали 6 возможных кандидатов - баз близ Томска ("база" - понимается ДОЛ, пансионат, база отдыха, и т.п.). Правда
снималось все в условиях полной загруженности баз (шел сезон"), поэтому не везде удалось все открыть по номерам).
Из шести мест двое отпали по причине своих безудержных "понтов" ( в смысле все слишком "закручено" по менеджерским понятиям при высокой цене) и самое
главное - у них либо очень маленькие, либо вообще нет зала и необходимых зон для проведения наших мероприятий.
Таким образом отпали: база ФК "Томь" и санаторий "Синий утёс". Но их фото есть, все параметры также записаны. желающие могут посмотреть.
Сейчас же мы остановимся на 4-х основных кандидатах:
1. Лагерь, или база "Здоровье"
2. Санаторий "Прометей"
3. ДОЛ "Восход"
4. Санаторий "Космонавт"
оцениваем мы по следующим параметрам:
- доступность, расстояние до города
- уровень цен
- наличие зала и помещений для работы конференции (рабочая зона)
- бытовые условия для проживания, отдыха и питания
- территория, режим работы.
Сразу коснемся первых двух параметров сразу по всем базам-кандидатам:
- расстояние до города практически везде одинаковое - от 25 до 40 км, то есть все равны. Ну разве что к ДОЛ "Восход" и "Космонавт" ходят очень редко
маршрутки, но это не принципиально. Хотя, опять же, у этих двух последних баз поблизости можно найти магазин, в то время как у "Здоровья" и "Прометея"
поживиться едой кроме столовой можно только взяв с собой ружье, или зимнюю удочку...
- по уровню цен. По большому счету уровень примерно равный: от 900 до 1500 в сутки. Но! Самые недорогие это конечно "Здоровье" и "Восход" (можно
договориться не более 1000 р), а самый дорогой - "Прометей" - до 1600 и выше. И в этом плане "Прометею" придется пойти нам на уступки, иначе вполне
может состояться отказ. "Космонавт" где то между ними, но также можно договориться о скидке до 1100...
Таким образом , сравнивать их надо прежде всего залам, по рабочей зоне и бытовым условиям + незначительно территория.
Причем большой зал, как ни крути, - это основной параметр, так как у нас там проходят все события и от того как ив каких условиях они будут
проходить, в конечном итоге, зависит и все остальное проведение конференции.
Поэтому первые фото ВСЕХ БАЗ КАНДИДАТОВ - именно зал и рабочая зона. Сравним без эмоций, "сухо", сначала только этот параметр!
Начнем по порядку нашего посещения:
1. ДОЛ "Здоровье":
Подход к основному зданию клуба - столовой
 
Основной зал. Весьма удобен, до 250 мест. Кресла мягкие, но немного обшарпанные, особенно это бросается в глаза на первом ряду.
Однако! В наличии весь звук, радиомикрофоны, есть разнообразный свет и хорошая сцена! По доступности этот параметр чем то напоминает Ижевск, а там
было очень хорошо... Управление увсем этим непосредственно у сцены.
Экран маленький, придется искать побольше.
 
 
Абсолютная шикарная рабочая зона: через широкий холл. в этом же здании есть большие комнаты для занятий, в кторых легко могут разместиться и
оргкомитет и малый зал и музей и клуб ВНКСФ.
Правда отделка в коридоре немного "а-ля-совок", но сами комнаты выглядят весьма приятно:
 
 
2. Санаторий "Прометей".
Скажу сразу. как только я увидел это здание, то просто "оцепенел". Я думал, что таких больше нет!!! Точная копия такого же стоит на базе "Энергетик" у
Екатеринбурга, где проходила знаменитая ВНКСФ-8!
И вот оно - то же самое!
Правда нас ждало разочарование. В виду пересменки мы не смогли попасть в некоторые сектора, поэтому увидели собственно только сам зал (зашли с улицы),
а вот холл первого этажа мы так и не увидели.
Но нас заверили, что там все в порядке и к зиме также будет доступно левое крыло, которое сейчас используется для проживания детей. То есть, забегая
вперед, насчет рабочей зоны - здесь возможно размещение в самом холле, так как кроме нас там точно никого не будет, а малый зал можно разместить в
одном из четырех залов столовой, где доступ воздуха с кухни перекрыт достаточно хорошо и запахов быть не может.
Итак, основной зал. Универсал, то есть можно стулья убирать и делать что то другое, здесь же удобно делать и и фуршет.
Звук есть, но со светом вариантов маловато, экран также маленький.
Выглядит внешне несколько строже чем в "Здоровье". возможно потребуются дополнительные стулья.
 
 
 
3. "ДОЛ Восход"
Большой лагерь, по сути местный "Артек" и у нас были большие ожидания. Тем более при обходе мы сразу же увидели то самое типовое здание
клуба-столовой, которые попадались нам в разные года в разных модификациях и в Москве, и Новосибирске и в Архангельске и Ижевске...
Вот, вроде и само здание и и холл...
 
Но каково же было наше удивление и шок, когда мы увидели, что большого зала справа НЕТ! Это помещение они разбили на ДВА ЭТАЖА! Зал исчез!! Вместо
него несколько помещений и дополнительный зал столовой на "втором этаже" этого зала, которое нам и предложили использовать в качестве зала.
Там даже и подиум есть в виде сцены и территория вроде большая, НО! Низкий потолок, рядом кухня...в общем смазалось впечатление - не то слово...Ни
света тебе, ни аппаратуры, можно конечно все это поставить, но вести конференцию в помещении столовой, даже при глубокой временной переделки как то не
очень удобно. И постоянно придется проветривать, а это потенциальная простуда.
 
Рабочая зона в принципе в этом же здании есть - тот же холл справа на первом этаже и пара больших комнат на втором. Также можно использовать помещения
в здании школы (да, тут даже школа была) и в холлах жилых корпусов, их там очень много...
 
4. Санаторий "Космонавт"
Забегая вперед сразу скажем, что ну тут все вроде бы есть, но размер зала базы нас обескуражил. Если одним словом - теснота. Ну кто то может сказать
что это уют и все так мило и мягко и все такое...
Но давайте посмотрим...
Подход к зданию, видите окна под крышей справа? Вот это окна нашего зала, а вход так вообще со двора...
 
А это вот холл перед залом! Нормально...человек 10-15 поместиться, о стендах и говорить не приходится и наконец - сам БОЛЬШОЙ ЗАЛ
 
Сто человек здесь разместить конечно можно, но низкий потолок, необходимо регулярное проветривание, это чревато. Сиденья удобные, но сцена какая то
игрушечная. Аудио оборудование здесь наверное и не нужно. Но на мой взгляд проводить конференции такого уровня как ВНКСФ очень проблематично...
 
таким образом в этом здании может быть только один зал и больше ничего, а все остальное - рабочая зона в другом здании, в 300 метрах от этого. Там
есть настоящие классы с хорошей мебелью и все такое.
Ну то есть мало того что зал небольшой, так и тусить от него придется отдельно, а при подготовке мероприятий и подведении итогов - бежать в другое
здание - неудобно...
 
Итак, мы посмотрели залы и рабочие зоны всех 4-х кандидатов.
И вроде бы кажется, что лидер очевиден!
...до того момента, когда мы рассмотрим "бытовуху" и территорию.
А это также немаловажно.
Смотрим в следующем сообщении описание всех этих баз с бытовой стороны зрения 
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Базы Томска. Часть-2.
Ну а теперь мы рассмотрим эти же базы, но с бытовой точки зрения, по следующим параметрам:
- условия проживания в комнатах
- сан.узлы
- зоны отдыха и территория
1. Центр - ДОЛ "Здоровье"
Это типовые корпуса - копия тех, что были например на прошлой конференции в ДОЛ имени Гагарина под Екатеринбургом: коридоры по квадрату, посредине
холлы, два этажа.
Комнаты 4-местные, в каждом корпусе есть еще по паре двух-местных (вожатские). И сразу же первый минус: в комнатах нет розеток, только в холлах
 
Все "удобства" общие , через коридор. Но, если туалет с умывальником еще как то выдерживают критику...(зеркала и в природе нет)
Но как вы посмотрите вот на это "ЧУДО" ниже???
Это вот как в американских боевиках, где в тюряге в душе нехорошие дяденьки пристают к бедным героям фильма  ))
Вот пожалуй на этом и можно сказать "СТОП".
...ох, ну вот что тут скажешь? Ну что, занавески вешать? Перегородки строить??? Вот так, из за банального сан.узла все и можно сорвать.
Хотя в целом холлы в корпусах смотрятся неплохо:
 
 
Территория же в целом смотрится неплохо. Правда кроме основного здания и корпусов по сути ничего нет, кроме открытой площадки для волейбола и
баскетбола, жиденького футбольного поля, пионерской линейки и странного сооружения, которое здесь построили экстремалы (прыжки на сноубордах в воду -
о как)
 
 
2. Санаторий "Прометей"
А вот здесь все просто! По сути на этой базе в живых только два здания: клуб-столовые и большой - пребольшой жилой корпус. А вокруг лес и все. И
больше ничего! Если не считать раскиданных по периметру старых разваливающихся корпусов, которые по моему никто восстанавливать не хочет. В основном
жилом корпусе однако до 200 мест. На снимках - основной жилой корпус и один из разваливающихся на периметре. Ну можно там в квест поиграть что ли?...
 
Условия проживания: 2-3 и 4-х местные комнаты с удобствами прямо в них. Есть получше - с телевизорами и холодильниками, есть попроще. Разумеется цена
разная, но при договоре все это конечно надо унифицировать. Розетки конечно же есть Хотя обои кое где надо подклеить
 
 
а вот холлов почти нет, коридоры узкие, вообще там реально заблудиться...
 
 
территория как я уже и говорил - удручающая. Ничего кроме двух корпусов нет. Ну разве что дорожка между ними, пара скамеек, беседка и деревянная
зимняя горка. Чем тут люди занимаются летом - непонятно...
3. ДОЛ "Восход"
Корпуса большие, нестандартные, немного походят на те, что были например в Ижевске: холлы при входе и по центру на трех этажах, от холлов идут
длинные коридоры вправо и влево, лестница напротив холлов...
 
Проживание в основной в 4-местных комнатах, но в нашем случае они будут трехместные. Есть немного двухместных, розетки есть, достаточно опрятно.
ДА! Забыл сказать, что ВО ВСЕХ базах кровати и матрацы нормальные (не панцирь и не тонкие, нормально!)
 
Удобства в коридоре, но их достаточное количество, современная отделка, душ - кабинки
 
Зон для отдыха, занятий - холлов и комнат, как я уже и говорил - достаточное количество, с мебелью, столами и розетками.
 
 
Территория большая, есть даже большой стадион. Разные мини-архитектурные формы. Но немного при этом неуютно, лес в стороне...
 
4. Санаторий "Космонавт"
Корпуса почти такие по внутренней структуре как и в "Восходе". Нам показали один из самых "понторылых".
В нем есть и вот такие комнаты, на 2-3 человека с удобствами в номере:
 
А есть попроще - на 3-4 мест с удобствами на этаже, там вроде боле-мене. Но сильно смущает двухярусная кровать при наличии одной нормальной кровати.
То есть вот определили "бугра по палате" и живут...
 
 
Холлов немного, но есть.
 
А вот по территории из всех баз эта - самая разнообразная и насыщенная! Тут есть и крытый теплый большой спортзал, даже небольшая лыжная база и всякие
там деревянные сказочные городки, монументы, в общем сделано изобретательно и с любовью...
 
 
 
 
Вот и все описание баз по бытовым мотивам.
Единственное, что можно также иметь в виду - это питание.
Фото столовой - зала "Восхода" вы уже видели.
Ниже подряд фото некоторых обеденных залов: - "Здоровье" (тип. столовка, бетонный пол, стулья металл, открытая раздача); - "Прометей" (в стиле кафе,
раздача закрытого типа) и "Космонавт" (также походит на скромный ресторан, барельефы, скатерти, все дела).
По уровню питания (по слухам) лучше всего - "Прометей", а вот "Космонавт", не смотря на то что также санаторий - отзывы противоречивые. "Здоровье" и
"Восход" в двух словах - дешево и сердито, но явной "лажы" конечно нет.
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Итак, вы посмотрели материалы.
Если кратко резюмировать, то ситуация предварительно выглядит следующим образом: - на этих базах если есть есть одно, то нет другого!
Единственная база, которая не в лидерах и не там и не сям, как то вот посередке, но все потихоньку есть - это "Прометей".
Но там пока вопрос по ценам и по территории, зонах отдыха.
Просьба посмотреть - подумать - оценить и высказать свою точку зрения. Можно здесь. Кто не зарегистрирован, обращайтесь ко мне, сообщите ник по почте
arapov@asf.ur.ru я вас вставлю и сообщу пароль.
Можно сообщить также свое мнение и по почте.
Можно и вконтакте. где по этой теме также есть краткое сообщение
Просьба не затягивать, решения мы принимаем быстро - в течении недели.
|
|
|
PhD
Студент
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14-10-2006
Откуда: Архангельск
Пользователя нет на форуме
Настроение: No Mood.
|
|
Ну, что тут сказать. Либо Прометей, либо Космонавт. Мне Космонавт даже больше понравился. С залом, правда, надо что-то думать.
|
|
|
Andrew
Бакалавр
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21-10-2009
Откуда: Волгоград
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Судя по описанию, все представленные базы "трэшнячковые". Наиболее не "трэшнячковыми" кажутся Прометей и Космонавт. Но в Космонавте все губит большой
зал - очень неудобно будет проводить ни секции, ни мероприятия. Будет создаваться впечатление, что находишься не на ВНКСФ, а на небольшом локальном
семинаре. Поэтому остается Прометей с его универсальным залом и большим корпусом. Здесь только смущает, что отсутствуют оборудованные места для
проведения спортивных мероприятий... Но, радует заброшенный корпус, что будет интересно для проведения квеста.
|
|
|
ОльКа
Бакалавр
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18-12-2010
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
выбор, конечно, тот еще 
ДОЛ "Здоровье" отпадает по бытовухе 100%, а с остальными тут придется определиться с целями. Что такое ВНКСФ? Какой выхлоп должен быть? Если мы хотим
объединить и перезнакомить научную молодежь, то Космонавт с его спортивными объектами и компактным залом, кучковаться лучше будут Но если мы все ж таки позиционируемся, как серьезное научное мероприятие, то нужно
плясать в первую очередь от зала, и тут без сомнения выходит вперед Прометей. Правда смущают узкие ряды, издали не будет видно и слышно... возможно )
|
|
|
ОльКа
Бакалавр
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18-12-2010
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Саш, сейчас разговаривала с директором по поводу баз Томска, он говорит, что в "Восходе" есть еще административное здание с залом, они там секции
проводили, чтобы не сидеть в кухне. Вам не показывали это здание?
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Нет, но мы примерно в курсе, нас водил зам.дир., в административном там мало места.
Про "узкие ряды" в Прометее - там можно сиденья как хочешь ставить, можно и пошире.
А объединяет то как раз зал и если он рядом с основными рабочими зонами, когда и оргкомитет и зал и клуб - все рядом.
В Космонавте там типа как классы и идти через коридор, зал в 300=х метрах, спортзал также в другом здании и работает строго по режиму
В общем там несмотря на широкий спектр услуг надо часто делать приставку -..., но
|
|
|
ilyabelskiy
Студент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 4-12-2016
Пользователя нет на форуме
|
|
Присоединяюсь к предыдущим ораторам, либо Прометей, либо Космонавт, смотря как позиционируется мероприятие. А всякие там открытые объекты на
территории все равно занесет снегом.
|
|
|
Михаил_гф
Магистр
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 21-7-2004
Откуда: Пермь (Россия)
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее
|
|
мне почему-то тоже прометей сразу глянулся. на приведенном фото коридор не кажется (мне) узким.
голосую за него.
|
|
|
Елена
Магистр
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14-2-2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Пользователя нет на форуме
Настроение: ХИтрое!
|
|
Доброе всем время суток - мы за Прометей...
Остальные сразу все оптом на 5м месте... Даже и не знаешь, что выбрать как запасной... Если закрыть глаза на "бытовые условия", и отталкиваться от
зала, то еще Здоровье...может быть.. наверное... (ну мы в конце концов не на курорт едем)... Надо еще посмотреть, чтобы для профессуры места были...
Их как раз в такие душевые загонять будет сложно...
С кем поведешься, так тебе и надо.
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
...тут появилась информация, что в Здоровье все таки есть нормальные душевые, завтра спросим
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Новый претендент
В конкурентную борьбу неожиданно включился еще один кандидат - Конгресс-Центр "Рубин".
Расположен непосредственно в Томске, точнее в 10 км от центра, на территории Академгородка.
Наших фото пока нет, будут в понедельник-вторник.
А пока кое что можно посмотреть на сайте
http://rubin.tomsk.ru/
Делают большие скидки, параметры примерно такие: проживание 745 в сутки, питание от 500 до 600, но при этом еще за аренду залов (отдают все оптом) -
105 т.р. за все дни.
Минус - это почти город, территории нет. И проживание и питание и большой зал и все остальные залы - ВООБЩЕ ВСЕ В ОДНОМ ЗДАНИИ!
То есть вот как сел в круизный лайнер на недельку и поплыл...
Но есть территория сзади - там немного леса, небольшой парк.
Но одновременно и плюс - до экскурсий рукой подать, также местные более легко к нам могут попасть, даже на вечерние программы, где у нас что то совсем
народу в последнее время было мало
В общем надо думать еще и по этому варианту...
 
 
 
 
 
|
|
|
Andrew
Бакалавр
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21-10-2009
Откуда: Волгоград
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Выглядит круто! Может действительно в этом году стоит поэкспериментировать с форматом в виде "лайнера". Может и народу интереснее будет, да и местным
будет проще в гости приехать.
|
|
|
aag
Студент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25-11-2014
Откуда: Новосибирск
Пользователя нет на форуме
|
|
Рубин - самый хороший вариант на мой взгляд. Хоть одна ВНКСФ не в ибинях будет.
|
|
|
Елена
Магистр
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14-2-2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Пользователя нет на форуме
Настроение: ХИтрое!
|
|
Стоит попробовать Рубин, конечно! На втором месте - тогда Прометей, а на 3м - Здоровье.. Дороговато конечно.
Самое главное - сможет ли нам Рубиновская бухгалтерия в отчетных документах писать "Оргсбор за участие в ВНКСФ-24" (а еще лучше - писать так, как у
студентов в командировочных документах) - это очень важно, так как до сих пор нам платят 550 руб максимум за проживание и 100 руб - суточные, в
которые входит пропитание тоже. А студентам вообще - 50 руб суточные, ни в чем себе не отказывайте(( Оргсбор за участие - проплачивают полностью...
С кем поведешься, так тебе и надо.
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
пока мы смотрели, обсуждали условия, я с ними вел переговоры, они у нас за спиной, без предупреждения, уже увели один зал - так называемый "Каминный"
такого "облома" с нами давненько не было. я вообще об этом узнал случайно, когда попытался обсудить график работы залов.
Ну по крайней мере об этом предупреждают!
...и где гарантии, что не будут другие "сюрпризы"??
...так что Рубин этот все еще под вопросом...
Я направил им последнее письмо с выраженным недоумением по этому поводу, сообщил о ситуации коллегам в Томск
Завтра наверное все будет ясно
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
А вот это уже подстава  Откровенная  И реально, ближе к конференции могут ещё чего-нить выкатить, и придётся уже в авральном порядке базу искать, как
это по моему в 2005 было, не?
Птицы летят на ...
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Есть мнение что в ебенях самое оптимальное  меньше отвлекающих факторов ))
Птицы летят на ...
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Если не учитывать противоречивые отзывы про питание (а жратва это как и сон, очень важно) - я голосунул бы за Космонавт )))
Птицы летят на ...
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Дима, в Космонавте зал не очень, ну совсем маленький...
...сегодня были еще раз на одной из баз, на которой были ранее. Это наш резерв.
Рубину направлена заявка с условиями. Завтра должны получить ответ
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
пришел договор на аренду залом от Рубина. В общем берем Рубин.
И будем надеяться на лучшее.
Тут вот проблема по ходу с РФФИ - молодежный сектор молчит, звонил им 10 дней назад, обещали что конкурсы будут объявлены.
Да?...ну и где они?...
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Ну рубин так рубин )) Будем как мажоры )))
Птицы летят на ...
|
|
|
|
![[*]](images/xpsilver/default_icon.gif){kind=icon}
