| Страницы:
1
2
3 |
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
К вопросу о женском менталитете
Значит дело было так. Задумался я на днях глубокофилософски об отношениях между мужчинами и женщинами, а так же о том, как на эти отношения влияет
менталитет. В ходе этих размышлений обобщил опыт общения с различными девчонками (с которыми близких отношений не было, чтобы предвзятости избежать).
Возраст примерно от 21 до 30, с детьми и без, с разным положением (замужем, гражданский брак, с постоянным бойфрендом и без), некоторые между собой
незнакомы, общее у всех пожалуй только высшее образование. Причём хорошее, все учились на бюджетной основе и учились весьма неплохо.
Когда разговор заходил об отношениях с противоположным полом, у всех во взглядах на эти отношения и их подоплёку обнаружилось кое-что общее. После
довольно длинных разговоров и выяснений я даже умудрился выделить несколько общих положений, которыми они пользуются. Формулируются они примерно так:
1. Идеал v это стерва, которая крутит мужчинами, как ей надо. Вообще по их мнению для женщины это норма. Это вообще чуть ли не одно из её
предназначений.
Мой контраргумент: вот у мужчин (по крайней мере у меня и нескольких хороших друзей) такой мысли как Lкрутить женщинами¦ вообще не возникало. А уж тем
более считать это за идеальный вариант и за одно из предназаначений. Вообще, зачем пытаться кем-то крутить второй половинкой в своих интересах? Вообще
это похоже на свинство. Разве нельзя строить отношения на взаимном доверии и договариваться в случае чего? Зачем превращать любимого человека в
инструмент в своих руках?
В ответ на это обычно следовало второе положение:
2. Надо не просто крутить мужчинами, а переделывать их под себя, так чтобы им с ними было вдоль и поперёк удобно, ибо к этому женщина стремится по
своей сути.
Меня сие ни разу не убедило. И даже нифига не прояснило. Мужчина же вам не сиденье в машине и не шуба чтобы под себя подгонять. Какого хрена, что
вообще за маразм? Опять выдвинул довод про то, что договариваться надо, а не кого-то втихаря строить.
В ответ следовало что-то вроде снисходительной улыбочки (типа: а теперь объясняю для особо тупых) и третье положение.
3. Для мужчины то, что его переделывают v это хорошо. Если всё сделать правильно, то он не поймёт, что это его трансформируют, будет думать что это он
сам меняется и расти в собственных глазах. И чем лучше мужчина поддается такой трансформации и меньше сопротивляется, тем лучше для него, ибо потому
что если он непрошибаемый и не поддаётся вдоль и поперёк такой переделке она просто от него уйдёт и найдёт другого.
Почесал я репу и снова задал ряд подлых вопросов. Вам всем что, злостные подкаблучники нужны? Если уж на то пошло, воспитывайте себе мужчину с
детского сада, а ещё лучше манекен с вибратором купите. Вот он вам точно слова поперёк не скажет и крутить им можно как шизо укажет. Вообще, что за
маразм, уважаемые? Что-то я чем дольше с вами общаюсь, тем меньше понимаю. Я вообще так и не услышал логичного ответа на поставленный мной вопрос v
нахрена вам вместо того чтобы договариваться на паритетных началах надо кого-то переделывать????????? Базару нет, при совместной жизни людям
приходится немного меняться и подстраиваться друг под друга, это нормальное явление, нафига пытаться устроить игру в одни ворота? И стремиться не
достигнуть компромисса а кого-то подмять (в психологическом и поведенческом плане)? И что хорошего для мужчины в том, что его какая-то обезьяна
переделывает (нет v пытается переделать)?
В ответ на всё это пошли какие-то левые отмазки что типа я не понимаю, что так и должно быть.
Тогда я попросить пальцем показать, кого они переделали, и стало ли этим переделанным от этого зашибись как хорошо. Одна смогла предъявить что-то чуть
похожее, остальные (вместо того чтобы уткнуться и признать что это всё с их стороны брехня при отсутствии подтверждения примером) продолжали гнуть,
что так и должно быть, что и тебя и более непрошибаемых переделают как надо а вы и не пикнете и только радоваться будете . . . . . . . . . . . . . . .
На более чем прямой вопрос Lчтож тогда до сих пор не переделали, а если и пытались то обломились¦ последовали опять же левые отмазки что плохо
пытались, не те пытались и вообще на каждую хитрую задницу найдётся прибор с винтом.
Вот :-)
А я поэтому поводу задумался v что ето такое? Массовый маразм, какие-то архетипы в подсознании или ещё чего. . . . . . . . .
Какие ваши мнения?
|
|
|
Adora
Магистр
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 5-9-2004
Откуда: Пущино на Оке
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Да, Димка, кто-то хорошо тебя нахлобучил...  Это за что же, интересно?  И чего это тебе такие мысли в голову лезут безобразные? 
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Ленчик, ты же знаешь, меня нахлобучить, да ещё в таких вопросах - пупок развяжется. Просто "11 минут" прочитал, немного задумался и на свой опыт общения взглянул и кой-чего обобщил
Вот
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Небольшое уточнение, а то мне от некоторых знакомых стали приходить удивлённые письма по поводу того, как это злостный мачист вдруг заговорил как
обиженный на всех женщин :-) Я не говорил что все женщины такие (если не понял, пусть прочитает ещё раз первое сообщение), даже в мыслях не было.
ПРОСТО СКАЗАЛ, ЧТО ЗНАЮ ТАКИХ, И НЕ ОДНУ. ВСЁ. Про всех я бы такое просто не сказал. Среди моих знакомых есть и не такие, про девчонок, с которыми у
меня были близкие отношения, я такого тоже не говорил. 
Просто выявил такой факт, что у незнакомых между собой вдоль и поперёк нормальных девчонок есть похожие нездоровые закидоны. И всё. Причём не только у
филологисток, у всемерно уважаемых мной девушек физиков тоже :-) Вот :-) Насчитал таких штук 7
И всё.
Решил вынести вопрос на форум, чтобы посмотреть, что народ по этому поводу скажет.
|
|
|
Adora
Магистр
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 5-9-2004
Откуда: Пущино на Оке
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
Дим, Наташа права. Попробуй поговорить на эту тему с девушками с другим образованием и социальным положением. А ради смеха можешь попробовать
поговорить с дамами из очень средней Азии (мусульманками)! Меня на
работе они доводили до нервной дрожи
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Ленчик, такой опыт общения у меня тоже был. Общался я с одной очень симпатичной девушкой. Татарка, родилась в Средней Азии (оказалось, что в один год
со мной ), живёт в Башкирии. Образование средее техническое. Так вот,
впечатления от общения остались самые позитивные Никакого маразма по поводу
главенства мужчин в этом мире, но и вот таких вот замашек по поводу кого нибудь подмять и им управлять тоже. Ровная жизненная позиция направленная на
паритет а не на доминирование (пусть и тайное) или подчинение  Вот
Хотя, за 5 дней общения человека хорошо не узнаешь, но всё-таки Вообще, она и
общение с ней - одно из самых ярких впечатлений этого лета (а лето выдалось насыщенное ).
Вот
|
|
|
Valentina
Магистр
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 19-5-2004
Откуда: Омск
Пользователя нет на форуме
Настроение: оптимистичное
|
|
Ну, с кем не бывает...
Наверное, хоть раз в жизни, в голову приходят подобные мысли. Я 6 лет назад, на третьем курсе даже курсовую по психологии писала на тему, что думают
друг о друге лица противоположного пола, анкетирование делала... Прикольно получилось с сегодняшней позиции... Но главное, что я усвоила благодаря
этой курсовой и некоторым событиям в моей жизни, то, что ни "переделка под себя", ни договоры "на берегу" ни к чему хорошему не
приводят. Человека надо воспринимать таким, какой он есть - ни больше ни меньше. Хочешь - идеализируй себе на здоровье, но потом никаких претензий,
кроме как к самому себе. К сожалению, высшее образование, как и красивая внешность, дает НЕКОТОРЫМ людям основание считать, что они достойны большего,
а если его нет, то "сделать нечто" достойным его самого. Бывает и такое. И мне всегда жаль таких людей.
Хотя я считаю позицию паритета немного грубоватой, но она все же ближе мне по сути, чем подчинение. А вообще, можно обходиться и безо всяких договоров
- просто жить и радоваться друг другу . Вот это было бы классно!!!
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Да ты просто философ :-)
Действительно было бы классно жить и радоваться друг другу, да только не до всех доходит :-) Но только некоторые таких командующих из себя понимают,
что просто жуть :-)
Можеть распишешь как-нибудь здесь, чего ты в курсовой нарыла?
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
ну...замутил...
Эт, Дим из разряда парадоксов, чего происходит с этими животными (женщинами) например после свадьбы.
То есть - до - ну идеал и паритет тебе и взаимность и демократия и проч. и т.д. и т.п.
После - одно слово - СТЕРВА.
Почему?
На сей счет есть один серьезный довод - инстинкты.
У них в данном случае срабатывает инстинкт "собственника", когда они воспринимают партнера уже не как "своего парня", или друга,
партнера, а как СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
И не дай бог, разумеется, кто неё покусится - порвут насмерть (но тебя не тронут), ну а если эта сама собственность что то там сама по себе делает -
ну это ваще ни в какие воорота! Собственность - она должна быть ручной и делать что ей скажут.
Все остальное - оттенки от резких деревенских контрастов - до серых интеллигентных оттенков.
И еще..., как это в песенке-то: "из чего же из чего же из чего сделаны наши девченки?"...Из жуткой помеси идеалов и идолов в голове и
инстинктов в подсознании.
Некоторые да...борются как могут, считают себя объективными, разумными, взвешенными и по настоящему стремятся к этому...
Но увы - не всегда получается и в критических ситуациях обязательно дает о себе знать...
Вот такой вот мой "диагноз"
А чего тебя вдруг расперло то???
Делать что-ль нечего?!
|
|
|
АБ
Майор МЧС
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 20-4-2004
Откуда: Красноярск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Забил и курю...
|
|
Неокончательный диагноз
| Цитата: | сообщение teapot
Вот такой вот мой "диагноз" |
Взглянув на статистику нашего форума, хочется отметить, что 75% активных его обитателей вообще никогда не имели опыта семейной жизни%)
Вопрос - зачем же их так сразу пугать Тем более с демографической ситуацией у
нас явный непорядок
Из присутствующего на форуме меньшинства так или иначе имевших опыт брачных отношений - возьму на себя смелость оценить - далеко не у всех он был
удачным
Короче, диагноз поставлен на явно неполной статистике и достоверным пока считаться не может!
Очень хотелось бы послушать мнение людей с опытом продолжительной семейственности продолжающейся и по настоящий момент.
Вот Витёк, например, чего нам может сказать? Чего он обнаружил из инстинктов в себе и своей второй половине до и после свадьбы? А куда идеалы девать?
А когда дети появляются - тогда чего?
|
|
|
АБ
Майор МЧС
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 20-4-2004
Откуда: Красноярск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Забил и курю...
|
|
Давайте поиграем в интересную детскую игру - ассоциации
Итак, Дети, рассмотрите внимательно картинку с ёжиком присутствующую на этом форуме
Попробуйте ответить на вопрос - это ОН или ОНА?
Попробуйте описать с чем ассоциируются предметы в руках (лапах) у ёжика И чего
он с ними собирается делать?
Дети, если кто стесняется своих ассоциаций - пишите в приват
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Чё распёрло? Да говорю же, кой-какие факты обобщил и выводы сделал А потом
решил вынести сей факт на обсуждение физической общественности
Вот
Блин, да ты оказывается философ и психоаналитик по совместительству Глубокую
мысль задвинул. Но только есть у меня перед глазами один пример вдоль и
поперёк позитивных семейных отношений, который твоей теорией не описывается
Даже два примера А если из такого правила есть два исключения, то . . . . . .
надо попытаться попасть под третье
А эти 75% не стремятся в ЗАГС как раз потому что не хотят быть чьей-то собственностью и бороться с попытками (тайными или явными) переделать себя
Да и разговор шёл пока не про брак а про опыт общения и отношений
Да, Николаич, а почему мы тут твоего персонального развёрнутого мнения не наблюдаем? Извольте'с высказаться
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
про предметы
зубило у него,молоток и папироса в зубах. Конкретный такой еж, машину видать чинит...
А те че мерещится то????
А теперь по поводу бреда
Неувязочка - мужаться не значит выходить замуж.
Если юноша мужается, то что? Он замуж пошел???
Дим, исключения разумеется бывают, спору нет.
Вообще все выше мной сказанное из обасти психологии и подсознания. В обыденной жизни, если интересы совпадают, или есть некое соответствие, то данные
вещи можно просто не заметить, или не придавать им значения.
Ну аж если угораздило с "морковью", ну тут уж всякое бывает. Как говорят "клин-клином" - одна шиза гасит другую
|
|
|
Алиса
Спортсменка, комсомолка, ...
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Кр-ск
Пользователя нет на форуме
Настроение: в астрале
|
|
| Цитата: |
Неувязочка - мужаться не значит выходить замуж.
Если юноша мужается, то что? Он замуж пошел???
|
мужаться, конесно, не то же, что выходить замуж, Но когда выходишь замуж - надо мужаться!
|
|
|
Алиса
Спортсменка, комсомолка, ...
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Кр-ск
Пользователя нет на форуме
Настроение: в астрале
|
|
про ежика
изображенный на данном рисунке ёжик, явно мужского пола. Это можно заметить по выражению лица, а также сопутствующих предметов, как то: сигарета,
молоток, зубило... создается впечатление, что инструментами, находящимися в лапках милого ёжика, будет встречен любой, кто встанет у него на пути.
Хотя с первого взгляда видно, что под угрожающей внешностью скрывается нежная душа
|
|
|
Алиса
Спортсменка, комсомолка, ...
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Кр-ск
Пользователя нет на форуме
Настроение: в астрале
|
|
мы друг друга поняли
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
А теперь скажите так, чтобы и мы вас поняли
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
следы заметают...
...как пить дать Димон...
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
По отмазкам поехали
Ладно, желаете лично поговорить - поговорим За бутылкой
|
|
|
Алиса
Спортсменка, комсомолка, ...
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Кр-ск
Пользователя нет на форуме
Настроение: в астрале
|
|
| Цитата: | Originally posted by Гюльчатай
А теперь скажите так, чтобы и мы вас поняли |
Дима, а если так: когда выходишь замуж, надо мужаться. Обратное не верно. а если тебе не понятно, почему девушка должна мужаться...ну... у тебя не
будет шанса этого узнать но я, как надавно испытавшая это чудо, могу сказать,
что при всей моей любви вначала к парню, потом к жениху, а потом к мужу появляется масса ситуаций, когда все происходит не так как ты хочешь (а это
для любой невесты, я так думаю, важно). и именно в такие моменты надо мужаться я
уже не говорю про дальнейшую совместную жизнь, где все в несколько раз сложнее...
тут еще можно много рассуждать, в том числе приплести заявленную тему, но, согласна, поговорим при личной встрече.
кстати, о семинарах для узкого круга. а почему на ВНКСФ не читаются лженаучные доклады? такое поле для деятельности!
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Почему лженаучные доклады официально на ВНКСФ не читаются? Да чую потому что неофициально таких докладов там немеренно
|
|
|
teapot
Самый главный
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 19-4-2004
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме
Настроение: Без эмоций
|
|
а это уже по теме ВНКСФ!
...пишите заявку...все как положено...там есть раздел "Другие"
|
|
|
Ann
Бакалавр
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26-4-2004
Откуда: Улан-Удэ
Пользователя нет на форуме
Настроение: No Mood.
|
|
Хочется все-таки добавить в продолжение заявленной темы...
Алиса мудрые вещи говорит. Именно этого, по моим наблюдениям, не хватает многим парам (да и людям вообще). И понимание этих вещей нужно обоим. Если этот
момент отсутствует, никакой идеальный "менталитет" не поможет. Когда я смотрю на гармоничные пары, семьи всегда вспоминаю знак Инь и Янь.
Именно нелегкий труд жизни по этому принципу и обеспечивает прочность и радость отношений.
И хочется спросить, прежде всего, Алису и всех остальных, есть ли у вас какие-либо ассоциации на тему гармоничного сосуществования?
|
|
|
Гюльчатай
Фельдмаршал
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 2-5-2004
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме
Настроение: ехидное
|
|
Ассоциации на тему гармоничного существования........
Да что-то в последнее время никаких ассоциаций на эту тему И вообще
зашевелилась подлая мысль что гармоничными бываю только кратковременные связи
Или более-менее длительные, когда люди ничего джруг от друга не требуют и не предъявляют. Есть возможность оторваться вместе - получают от этого
максимум удовольствия, нет - ну и фиг с ним В противном случае лезут всякие
разные несросты, и либо отношениям хана , либо совместными усилиями и умением
договариваться эти несросты сглаживаются и тогда................... это моно и
до ЗАГСа докатиться . Но гусь свинье всё равно не товарищ, и менталитеты и
жизненная позиция должны быть схожими, иначе хрен договоришься
Вот
|
|
|
АБ
Майор МЧС
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 20-4-2004
Откуда: Красноярск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Забил и курю...
|
|
О природе инстинктов
| Цитата: | сообщение teapot
У них в данном случае срабатывает инстинкт "собственника" ...... |
Вот чего подумал в последнее время по этому поводу :
По всей видимости, по силе инстинкт собственника в ходе человеческой эволюции как у женщин так и у мужчин развит в равной мере. Но, наверное сам
процесс этого осмысления (то о чем говорит А. Г. А. - в подкорке зашито) у разнополых существ происходит по разному. Хотябы потому, что разные вещи мы
осмысливаем разными половинками мозга. Следовательно и руководства к действию у М и Ж должны проявляться по-разному.
Одним из пиков реализации этого инстинкта - можно объяснить рабовладельческий строй (формация до сих пор не везде изжитая). Но в этом проявлении
ведущей силой были не половая принадлежность, а физическая и морально-волевая сила и её производные.
Что-же с негативной (явно обиженной точки зрения) здесь описывается - если задуматься о женской природе можно назвать неизрасходованным инстинктом
материнства. Ведь даже сотню лет назад женщинам расходовать этот врожденный инстинкт было горздо больше возможности. Это когда женщина выдавалась за
муж и начинала рожать без особой приверженности к контроцепции лет эдак с 15 (за абсолютную точность цифры прошу не судить). Соответственно природой в
женщине заложено иметь детей не одного и не отсилы двух (как сейчас заведено). Поэтому склонность к чрезмерной опёке в настоящее время запросто может
смещаться в сторону второй половины. (Это раз )
Во вторых - желание чрезмерно обладать и диктовать свою точку зрения не всегда можно рассматривать как "зло". Никто же не склонен обижаться
на свою мать из-за этого.
В третьих - никто же не запрещает мужикам играть по тем же правилам которые некоторые в женском менталитете истолковывают с точки зрения негатива
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
![[*]](images/xpsilver/default_icon.gif){kind=icon}
